politie..

, gerrit
8-9-2017, 23:06 uur

Aangetroffen ...v/d week op weg naar huis fiets ik altijd langs mijn Boot zag van afstand verdachte personen op en in mijn Boot .Daar aangekomen waren het 2 agenten van de waterpolitie..Vroeg wat ze in mijn boot aan het doen waren..Hun antwoord naar aanleiding van verdachte omstandigheden werd mijn boot nagetrokken omdat het romp nummer niet correspondeer met het type boot.......in ieder geval een vreemd verhaal daar je dat niet kan zien van afstand er is dus meer aan de hand.......nu mag ik de boot in bewaring houden tot er een speciaal team van de waterpolitie de boot kom checken met speciaal apparatuur ...Heb de boot via Marktplaats gekocht en ga even met de vorige eigenaar praten voor meer info...wat ik nu graag zou weten waar ik niet achter kom is er iemand die weet wat er niet klopt.....Heb een bayliner 205..met romp nummer US-BIYL01CXE507...en registratie nummer 14-79-YV Bij welke boot hoort dan het romp nr..
mvg gerrit

reageer op dit bericht in het forumstuur een privé-bericht naar gerrit

Re: politie..

, Rob (een andere)
8-9-2017, 23:55 uur

Raar verhaal ..... Wat zegt je 'kentekenbewijs' ?

reageer op dit bericht in het forum

Re: politie..

, gerrit
19-9-2017, 19:53 uur

Staat er wat vreemd......vanaf de Boot heeft de waterpolitie het registratie nummer gezien 14-79-YV... Via dat nummer rompnr.... doorgekregen US-BIYL01CXE507...en hieruit bleek dat het nummer niet klopt vervolgens van binnenuit de motor ruimte bekeken.....intussen vastgesteld dat de boot van diefstal afkomstig is...ik kan wel aantonen dat ik de boot ter goede trouw heb gekocht .en de vorige eigenaar is ook bekend .......maar wat een ellende .....en dat omdat die 5 niet klopt....

reageer op dit bericht in het forumstuur een privé-bericht naar gerrit

Re: politie..

, Chaea
13-9-2017, 8:05 uur

Het registratie systeem is zo lek als een mandje en je kan zelf nummers bedenken. De boot in bewaring betekend dat je als bewaarder niks meer mag, dus ook niet gebruiken. Maar aan de hand van het niet matchen van het y nummer met het rompnummer lijkt mij dit genoeg voor zulke maatregelen.
Zowel het rompnummer als het Y nummer komt niet in de database van de politie voor dus als gestolen staat hij niet te boek.
Laat ze eerst maar met bewijs komen dat de boot van diefstal afkomstig is voordat ze je als bewaarder aan stellen.

reageer op dit bericht in het forumstuur een privé-bericht naar Chaea

Re: politie..

, gerrit
19-9-2017, 19:55 uur

zie antwoord bovenstaand....

reageer op dit bericht in het forumstuur een privé-bericht naar gerrit

Re: politie..

, gerrit
19-9-2017, 20:07 uur

politie heeft vastgesteld dat het om een gestolen Boot gaat....denk zelf eerder aan verzekeringsfraude maar het is in onderzoek........

reageer op dit bericht in het forumstuur een privé-bericht naar gerrit

Re: politie..

, Rob (een andere)
13-9-2017, 10:37 uur

Geen antwoord op m'n vraag: Wat staat er op je kenteken bewijs

Hoe is het gesteld met de tenaamstelling bij het RDW?
Die kentekens worden door de RDW uitgegeven.

Ik blijf het een raar verhaal vinden.

BTW:
Er is maar één echte goede eigendomsregistratie voor schepen en dat is opname in het Schepenregister van het Kadaster.
Heel gewoon bij de wat duurdere schepen.
Maar ja ... kost geld en er wordt wat vastgelegd en daar houden sommigen nu eenmaal niet van. Totdat er een keer gezeik komt.

reageer op dit bericht in het forum

Re: politie..

, Eric
13-9-2017, 19:28 uur

Dat 507 aan het eind klopt zowiezo niet.Het is of 506 of 607

reageer op dit bericht in het forumstuur een privé-bericht naar Eric

Re: politie..

, Rob (een andere)
13-9-2017, 22:22 uur

En zoals wel vaker gebeurt op fora, met name op dit forum:

En toen werd het stil ....

Meestal omdat de topic starter echte antwoorden kreeg ipv antwoorden die hij zou willen horen.

reageer op dit bericht in het forum

Re: politie..

, gerrit
19-9-2017, 20:04 uur

Nee. krijg niets via mail binnen ......Maar ben inmiddels verdachte vandaag vernomen al heb ik het nog niet formeel op pappier binnen ...Ik heb dus een gestolen Boot gekocht....Boot is in beslag genomen ....vorige eigenaar wel bekend .weet nog niet precies hoe ik de boot terug kan krijgen...weet wel degene die de boot gestolen hebben hebben een foute romp nummer gebruikt want mijn Boot ben ik kwijt door dat nummer zie een eerder antw....wat ik heb gegeven....

reageer op dit bericht in het forumstuur een privé-bericht naar gerrit

Re: politie..

, Rob (een andere)
19-9-2017, 20:25 uur

Sorry, maar op basis wat je tot op heden hebt geschreven ben je slachtoffer van je eigen nonchalance, onwetendheid, onnozelheid of wat dan ook.

Een snelle motorboot heeft een registratienummer en dient via het formele kanaal te worden overgeschreven en dan had dit aan het licht moeten komen.
Want daar hoort een door de RDW afgegeven kentekenbewijs bij.

Dat had je kunnen, nee moeten, weten als je je vooraf in de materie had verdiept.

Maar zoals wel vaker in bootenland gebeurt, we kopen wat in een opwelling en komen er vervolgens achter dat we iets verkeerd hebben gedaan.

Een boot via Marktplaats ..... het idee alleen al.

Als iets te mooi lijkt om waar te zijn, is het dat meestal ook.

Dus of je bent ongelooflijk naďef geweest of je bent een trol.

reageer op dit bericht in het forum

Re: politie..

, gerrit
19-9-2017, 20:38 uur

Helemaal gelijk rob ...maar ik mag er toch wel vanuit gaan dat als het allemaal klopt en het registratie bewijs en het romp nummer overeen komen .en de waterpolitie van Amsterdam verklaren dat er geen verdachte omstandigheden zijn .ik een eerlijke Boot koopt ...en de vorige eigenaar die de boot aan huis verkoopt er ook vanuit gaat dat het een eerlijke boot is.....ben de afgelopen 2 jaar diversen keren gecontroleerd ook niets aan de hand maar ik zal wel heel dom zijn....

reageer op dit bericht in het forumstuur een privé-bericht naar gerrit

Re: politie..

, gerrit
19-9-2017, 20:27 uur

Weet nog niet precies hoe het werkt....dus met antwoorden kan het verkeerd gegaan zijn.....sorry.....weet wel dat ik de Boot terug wil en de kosten die ik nu allemaal maak ......politie ziet een verdachte Boot en ik moet de boot droog aanbieden voor onderzoek.......helaas voor mij blijkt de boot van diefstal afkomstig..

reageer op dit bericht in het forumstuur een privé-bericht naar gerrit

Re: politie..

, Rob (een andere)
19-9-2017, 21:51 uur

1: Klopt het rompnummer met kentekenbewijs ?
2: Klopt het registratienummer met kentekenbewijs ?
3: Heb je de tenaamstelling gecontroleerd (vorige eigenaar laten legitimeren) ?
Als je alle 3 de vragen met ja kunt beantwoorden, mag je er vanuit gaan dat je ter goede trouw gekocht hebt en verwacht ik dat het uiteindelijk allemaal wel goed zal komen.
In dat geval heb je in principe het recht aan jouw hand:
Je bent onschuldig tot dat het tegendeel is bewezen

reageer op dit bericht in het forum

Re: politie..

, gerrit
20-9-2017, 20:57 uur

Kan ze alle drie met ja Beantwoorden ..en er is ook een bankafschrift van de betaling en ik heb een getuige.....en de advertentie van marktplaats .....en de boot is op de erf van de man gekocht en er is een foto van ....ondanks dat er nu een officiele beslaglegging is waar ik niet uit op maken kan dat de boot is gestolen is verbaasd het mij dat ik overal voor opdraai en de boot moet terugvorderen en een advocaat moet nemen.....Het lijkt mij dat ik slachtoffer ben .....zit al op 900 euro komen nog advocaat kosten bij........

reageer op dit bericht in het forumstuur een privé-bericht naar gerrit

Re: politie..

, Rob (een andere)
20-9-2017, 23:39 uur

Ik neem aan dat je wel een rechtsbijstand verzekering hebt?

reageer op dit bericht in het forum

Re: politie..

, chaea
21-9-2017, 21:59 uur

De kans dat de rechtsbijstand een juridische kwestie tussen 2 particulieren steunt mbt een marktplaatsaankoop is klein. Dit zal waarschijnlijk als uitsluiting in moeilijke bewoordingen in de kleine lettertjes staan.
Maar hoe ik het nu begrijp heb je genoeg bewijs om aan te tonen dat je ter goede trouw heb gehandeld, dat is belangrijk mocht je de boot daadwerkelijk kwijtraken.
Echter de politie kan beslag leggen maar is er voldoende bewijs dat deze daadwerkelijk is gestolen, is de eigenaar bekend, is er al sprake van revindicatie en hoelang geleden is het dat de boot gestolen is, er is namelijk na 3 jaar kans op verjaring. (uiteraard niet voor de degene die de boot daadwerkelijk heeft gestolen.
1 belangrijk ding wat je nu zeker moet doen is het de verkopende partij in gebreke e/o aansprakelijk stellen, dit voor evt juridische vervolgstappen. Heel simpel uitgelegd; deze verkopende partij heeft jouw onrechtmatig een goed verkocht welke niet van hun was, een wettelijke verkoop heeft dus ook niet plaatsgevonden, dus je kan je geld terug eisen. Is de verkopende partij ook ter goede trouw geweest met aankoop van de boot, dan geldt voor hun hetzelfde verhaal.
Het is vervelend en ingewikkeld maar wel hoe het in elkaar zit, dit soort zaken komen bijna altijd op het bord van nietsvermoedende consumenten en de daadwerkelijke dief zal niet gepakt worden.
Het Juridisch loket zal je meer kunnen toelichten hierover.
Overigens moet je geen afstand van de boot doen door te tekenen bij de politie, je moet zeker bezwaar schriftelijk kenbaar maken, politie is een uitvoerende macht en geen rechtgevende macht.
En hoe ik eerder al schreef, in de database van stopheling is op basis van de door jouw verstrekte nummers geen match met een gestolen vaartuig, ook dit moet jezelf even vastleggen en bewaren.

reageer op dit bericht in het forumstuur een privé-bericht naar chaea

Re: politie..

, gerrit
21-9-2017, 23:58 uur

6 september trof ik de politie aan in mijn Boot waarop direct beslag werd gelegd...18 september moest ik de boot voor onderzoek aanbieden ,smiddags werd ik gebeld en mij meegedeeld dat de Boot was gestolen..19 september voor het eerst een brief van de politie. van inbeslagname .. staat niets in over diefstal...(Ze denken zeker dat het je niets doet als je boot in beslag genomen word).....als laatste in de brief . dat ik schriftelijk beklag kan doen bij de griffie...snap er helemaal niets van .....intussen via nationale adviesbalie een adres gekregen Benders advocaat Heb ook begrepen dat de kosten hiervan terug gevorderd worden..ze regelen in ieder geval het beklag.......neem zeker je advies ter harte en zal naar vragen....thanks.

reageer op dit bericht in het forumstuur een privé-bericht naar gerrit

Re: politie..

, chaea
22-9-2017, 6:21 uur

Dat beklag moet je doen, en zeer duidelijk aangeven dat je geen afstand doet van de boot. En het serienummer invoeren op stophelling om vast te leggen dat hij niet in de database voorkomt, doe dit snel want zodra ze hem invoeren ben je dat bewijs kwijt. Het beklag aangetekend en met bewijs van ontvangst, zo heb je hiervan ook dubbel bewijs dat deze is aangekomen en in ontvangst is genomen, stel een redelijk termijn van 14 dagen waarin je aangeeft tegenreactie te verwachten. Wees duidelijk, je gaat niet akkoord met de inbeslagname en je doet geen afstand van de boot. Zolang er geen sprake is van revindicatie van de vorige eigenaar en er verder geen informatie voor je beschikbaar is mbt de diefstal zoals locatie, datum, eigenaar etc kunnen ze de boot niet zomaar onteigenen. En idd, in dit geval dreigt er een juridisch conflict met een overheidsorgaan en zijn de kosten hiervan voor hun rekening.

reageer op dit bericht in het forumstuur een privé-bericht naar chaea

Re: politie..

, gerrit
22-9-2017, 7:39 uur

Heb inmiddels ingevoerd en een kopie ....niets bekend......Echter politie zei rompnummer klopt niet...via een geheim nummer is de indentiteit van de Boot vast gesteld .. mijn boot hoort dus een ander romp nummer te hebben hij vertelde mij dat het 100 % vastgesteld is van diefstal afkomstig.....maar verder geen woord.. ..zie wel in de brief staan...goednummer : PL1500-2017256096-2108 vervolgens allerlei info van de boot.....Vermoed dat ik binnenkort op het politie bureau moet komen omdat hij zei neem een advocaat mee......maar goed kopie heb ik....thanks

reageer op dit bericht in het forumstuur een privé-bericht naar gerrit

Re: politie..

, Rob (een andere)
22-9-2017, 9:51 uur

Wat bedoel je met 'geheim nummer' ?

reageer op dit bericht in het forum

Re: politie..

, gerrit
22-9-2017, 22:47 uur

Er schijnt achter het motor blok een nummer te zitten waarin je kan afleiden .om welke rompnummer het gaat......een nummer om de indentiteit van de boot vast te stellen ..........werd mij door bayliner meegedeeld.

reageer op dit bericht in het forumstuur een privé-bericht naar gerrit

Re: politie..

, Rob (een andere)
22-9-2017, 23:00 uur

Nooit van gehoord ....
Ken in dat kader alleen het brandmerk van het Kadaster, maar dat ziet er heel anders uit.

Re: politie..

, chaea
3-10-2017, 8:26 uur

Als jij kunt aantonen dat je ter goede trouw hebt gehandeld zal de politie je op het punt van heling niks kunnen maken, hoe stoer sommige (met nadruk op sommige) agenten ook kunnen doen. Dat er een 'geheim' nummer op je boot aanwezig is mag geen reden zijn om jou diefstal of heling ten laste te leggen, immers hoe kan jij een geheim nummer checken. Jij bent uitgegaan van de voorhanden liggende gegevens en als je kan aantonen dat je een normaal bedrag hebt betaald is er niks aan de hand. Dan volgt nog de diefastal zlf, heel belangrijk is wanneer de boot gestolen is, hier zegt de wet namelijk het eea over. Voor de rest heb ik al uitgelegdhoe het werkt als iemand een object verkoopt wat wettelijk niet in zijn bezit is. Succes

reageer op dit bericht in het forumstuur een privé-bericht naar chaea

Re: politie..

, Rob
3-10-2017, 10:01 uur

In principe heb je gelijk, immers volgens ons rechtssysteem ben je onschuldig totdat het tegendeel is bewezen en dient het OM te bewijzen dat je schuldig bent.

Echter, doorverkoop na diefstal is een complexe zaak waarin je ook als koper een eigen verantwoording hebt. En aangezien veel schepen niet op eigenaar geregistreerd zijn, kan dit tot vervelende en lastige situaties leiden als het schip gestolen blijkt te zijn.
Kadastrale registratie biedt op dat vlak een verregaande bescherming van de officiele eigenaar, ook na doorverkoop na diefstal.
Verkoop van dat soort schepen dient nl via de notaris te geschieden.

reageer op dit bericht in het forum

Re: politie..

, chaea
3-10-2017, 17:29 uur

Het klopt dat je als koper een onderzoeksplicht hebt, in dit geval is er na de diefstal gerommeld met de nummers op zodanige wijze dat een leek dit niet kon achterhalen. Het registratiesysteem bij het RDW is zo lek als een mandje, maar als je je eerste boot koopt met Y nummer kan je dat niet weten en ga je uit van een vertrouwd overheidsorgaan. wat wel zou kunnen is dat als het originel nummer opgegeven wordt dat er dan wel een link met het gestolen product naar voren komt, maar er is hier gebruik gemaakt van een vals nummer.
Hoe ik het verhaal nu voor ogen heb is er sprake van ter goede trouw en is TS slachtoffer en wellicht de vorige eigenaar ook, maar in dit soort gevallen is het aan jezelf denken en van de vorige eigenaar op juridisch valk het geld terug eisen.
Het zal iig niet gemakkelijk zijn

reageer op dit bericht in het forumstuur een privé-bericht naar chaea

Re: politie..

, Een anti spammer
3-10-2017, 20:37 uur

Zoals eerder gesteld, de enige echte en bijna niet te manipuleren registratie is de kadastrale registratie.
Als ze mijn schip jatten en verkopen en ik weet hem te traceren is het toch echt jammer dan, want het is kadastraal geregistreerd en zonder de originele papieren krijg je hem niet officieel op je naam en is en blijft het te allen tijde mijn eigendom.
En vandaag de dag worden schepen boven de 75K al kadastraal geregistreerd, zeker als het nieuwbouw is (vaak staat de werf er op).
En als koper van schepen van die categorie wordt je geacht dat te weten, ook dat hoort bij onderzoeksplicht!
Denken dat een schip met een nieuwbouw waarde van 75K+ niet kadastraal geregistreerd is, kun je gerust als naief bestempelen.

reageer op dit bericht in het forum

Re: politie..

, chaea
3-10-2017, 22:08 uur

Is op de pleziervaart onuitvoerbaar, alleen maar als je bedenkt wat voor kosten dit meebrengt. Waar ligt de grens van registratie via de notaris, er zijn zoveel vaartuigen waarvan de helft al niet meer te identificeren is omdat er gewoon geen rompnummer aanwezig is. Daarbij is een schip meestal uniek of heeft enkele broer of zuster modellen, daar is haast niet mee rommelen. Pleziervaartuigen rollen met grote getallen de fabriek uit met dezelfde kenmerken waardoor fraude veel gemakkelijker is, zelfs met een deugdelijk registratiesysteem is het niet tegen te gaan (de automobielbranche is hier een voorbeeld van)
Ook heeft TS op dit moment heel weinig aan een niet bestaand syteem, echter voor de rechtmatig eigenaar is het fijn dat de politie na grondig speurwerk zijn bezit weer heeft gevonden.

reageer op dit bericht in het forumstuur een privé-bericht naar chaea

Re: politie..

, Rob
4-10-2017, 11:05 uur

In de pleziervaart zeker niet onuitvoerbaar en vandaag de dag heel gebruikelijk bij schepen vanaf ca 75K
Sommige werven staan er zelfs op, omdat het ook voor hun bescherming biedt.

Als het niet gedaan wordt, is vaak terug te voeren op het feit dat de eigenaar niet wil dat er ergens vast ligt dat hij/zij een schip heeft.
Aan de uitvoerbaarheid ligt het niet, want het proces stelt echt niet zoveel voor en de kosten (ca 400) vallen in het niet bij aanschaf van een boot van 75K+

reageer op dit bericht in het forum

Re: politie..

, chaea
5-10-2017, 7:46 uur

De gemiddelde watersporter geeft niet zomaar 75 uit, daarbij is het nu rondvarende gros grotendeels niet meer te identificeren. En in het geval van TS, het hem bekende nummer registreren twv 400 om er dan achter te komen dat deze is omgekat (is een groot probleem in de autobranche).
Wil je alles op registratie hebben dan zou je dit op EU niveau bij alle nieuwe vaartuigen moeten doen, dan is het voor het bestaande een uitsterfbeleid of gratis registratie. Dit is zo'n operatie en er blijft dan echt een hele grote groep boten die niet door eigenaren zal worden aangemeld, neem eens een kijkje in een jachthaven hoeveel boten er verwaarloosd liggen, het is een utopie om te denken dat eigenaren wel de moeite gaan doen om te registreren.

reageer op dit bericht in het forumstuur een privé-bericht naar chaea

Re: politie..

, Rob
11-10-2017, 10:47 uur

Tja, het is maar wat het je waard is.
Verder kun je je afvragen wat een 'gemiddelde watersporter' is?

75K voor een nieuwe boot is echt niets bijzonders

reageer op dit bericht in het forum
terug

Reageer


Het bericht waarop je wilt reageren:



Onderwerp (verplicht, typ het onderwerp van je reactie in):


Bericht (verplicht, maximaal 5000 tekens):


Naam (verplicht):


email address


E-mail (als je dit invult kunnen mensen rechtstreeks op je reageren, maar je e-mailadres komt niet op de site te staan):


Laat het mij via email weten, als er een reactie wordt gepost bij dit onderwerp.
Laat het mij altijd via email weten, als er in dit forum geschreven wordt.

  


terug